利用幾個月的時間，斷斷續續把佛洛姆的九本書讀完，參考一些相關資料，將一個半小時的讀書會分成四個部分：自我介紹/暖身活動、介紹佛洛姆及《愛的藝術》、問題討論，以及最後的延伸書單。

讀書會最珍貴的，就是參與者真誠而深刻的發言，以及時不時迸發互動的美好火花。

本篇文章主要紀錄暖身活動和問題討論兩大部分。考量或許有些參與的夥伴在意肖像權，以及有些發言涉及隱私，文章中的照片只有背影，發言部分姑隱其名。

暖身活動

我先簡單自我介紹後，請參與的夥伴們起身，瀏覽預先貼好在牆上十張紙，上面都有一句跟愛相關的句子。選一張自己最有感的站定，依序說明三件事：希望大家怎麼稱呼你、為什麼來參加這場讀書會、為什麼選這個句子。

愛並不是一場交易。如果我們帶著需求去靠近一個人，不論是心理需求、生理需求、經濟或社會需求，那我們就是乞丐，而乞丐是沒有選擇權的。         

有兩位夥伴選了薩古魯的句子。第一位表示，這句話感覺關係中對方非得給我點什麼；另一位表示「帶著需求去靠近」感覺會變成乞丐。

我至今相信，談戀愛比不談來得好。因為在戀愛的遊戲場上，人能夠深入認識自己與他人，戀愛會幫助我們了解自身的慾望、嫉妒、控制慾、利己之心、寬容和超脫。戀愛是鬥爭的場所，你要奪取對方的自我，並放棄自己的自我。

有兩位夥伴選了《始於極限》的句子，但看到的重點不同。

第一位朋友指出「談戀愛比不談的好」這句，認同從關係中去了解自己，互相了解的重要。

第二位朋友則點出「戀愛是奪取對方的自我，並放棄自己的自我」這句，她認為陷入戀愛時。雙方都要打開自己的心，也要獲得對方的自我。她也回溯在大學交往過的七個男友，會把自己想要的投射在對方身上。

人是多面且複雜的，我們對自己的理解本就有限，更何況要另一個人來理解我們。不假設他應該、必然理解我，而去假設他可能不理解，去接受這份不理解，在這個前提下設法使他理解，或設法更理解他，這是相愛時最重要的一點，也就是「不要求」

有三位夥伴選了《我們都是千瘡百孔的戀人》中的這段句子。

第一位朋友表示，這段話回扣到自己的經驗，在關係中一開始希望別人理解自己，後來發現連自己都不了解自己。

第二位朋友則說明，她喜歡心理學，認為在速食，愛是有條件的世界裡，佛洛姆講得很有道理，她對《愛的藝術》有共鳴，好奇其他人的看法。此外最近跟伴侶的相處中，伴侶或許沒有完全理解自己的想法，但伴侶用粗淺的語言去理解，感覺被接住。

第三位朋友一開口就非常真誠，坦白告訴大家自己不曾參加讀書會，是第一次來(感謝來參加)❤️自認有些年紀，生命前半段的經驗都是用對方「應該」的模式去相處，也很容易有「比較」心態，而沒有深究對象的想法和優點。先生過世後，才有所覺悟，鼓勵在場的朋友們要把握時間，好好表達。

沒有戀愛經驗的人深度不足。戀愛的當下，悲哀與快樂，甜蜜與痛苦，糾結與歡喜輪番襲擊，令人頭昏腦脹。經歷過愈多這種情感，愈能磨鍊自己的感覺，加深自己的思考。戀愛充滿讓人在剎那與永遠之間搖擺的閃亮魅力。      

有一位朋友選了《讀書這個荒野》中的句子。她表示會來參加讀書會，是因為對心理學有興趣，但不太清楚大師之間的關係，想知道佛洛姆的中心思想。

對「愈能磨鍊自己的感覺，加深自己的思考」這句特別有感覺，在戀愛中有情感的衝擊、情慾的跌宕，會更了解自己要什麼。

好好愛他，也要好好生活，留住一個人的，從來不是卑微，而是活得出色和獨立。

有四位朋友，選了張小嫻的句子。

第一位朋友回想起結束的婚姻，當時自己活得很卑微，現在自己一個人很自在。

第二位朋友表示，之前讀阿德勒，覺得更像哲學，每次去這樣的聚會都可以得到新的啟發。另外看到《愛情市場學》的句子，更可以呼應今天的主題。

第三位朋友指出，這本書比想像中有意思，目前只看到第二章，有解決很久以前內心的一場和家庭有關的風暴。她點出「活得出色和獨立」這句，讓她有感之前覺得自己必須要取悅別人，才是值得的存在，但有時箝制和暴力被包裝在善意和道德裡。

第四位朋友說明，兩、三年前有讀過《愛的藝術》，覺得很喜歡，後來陸續又買了幾本佛洛姆的書，覺得這本是目前看過講「愛」講得最好的。常常聽《心理敲敲門》podcast，從中吸收心理學知識，也反思自己過往的情感經驗，常常是喜歡上自己的投射，釐清後發現自己也可以過得很好。

問題討論

問題討論部分準備了六題，自覺時間掌握沒有很精確，在收束夥伴想法時也不夠到位，這是該再精進之處。也很感謝參與夥伴們真誠而深刻的交流，補足許多我的未盡之處。

第一題

木馬版《愛的藝術》p.63提到：「現代生活中的其他一個要素，就是工作的千篇一律化和娛樂的千篇一律化……他們的娛樂方式即使不那麼強求一律，也都是大同小異。閱讀的書是讀書俱樂部所指定…….被困在這麼一張羅網的人如何能不忘記他是一個人，只會活一次，懷有希望、失望、擔心和恐懼，渴望愛而害怕虛無和分離？」參與讀書俱樂部/讀書會，難道不是某種個人意志和自由的展現？或其實也是一種「從眾」的方式？

第一位朋友表示，她認為還是有些從眾。選書可能是書店老闆或排行榜，如果不讀可能不知道大家在想什麼。

老闆芸芳跳出來補充：要成立讀書會有很多方法和形式。如果大家都讀了三遍以上也讀通，可能會走向指定讀書；但今天完全是自由意志的展現，完全是自由參加。(現場一陣會意的笑聲)

另一位朋友則從定義「從眾」去切入，也認爲要釐清群體和個體的觀念。個體是離不開群體，人自然會有不同程度的從眾。個人還是可以去思考要如何從眾，而非完全盲目從眾。

下一位朋友也延伸出不同想法，她認為有自由意志的從眾，是渴望人際交流。有經過思考的從眾也是一種融入人群。

第二題

在木馬版《愛的藝術》p.81-82，作者提到有一種「特別的、生物性的合一需要，也就是男性和女性的兩極結合」，而「同性戀無法達到這種兩極性的結合，因此同性戀者飽受分離性永遠無法解除的痛苦」。69年後的讀者我們，該如何看待和解釋上面這段話呢？

第一位朋友認為，畢竟當時的時代是那樣，另外作者或許也單純在講生物性上，但也不代表要用負面去看待。

第二位朋友點出有種說法是男性和女性的結合，精子和卵子都是一種給予。另外，或許那個年代無法想像同性戀者「給予」的狀態。

第三題

依照佛洛姆對愛的討論，在現代資本主義社會中，我們又該如何實踐愛自己和愛別人？如果你有實踐過的經驗，也歡迎分享實踐過程中遇到的點滴。

第一位朋友表示自己很幸運，媽媽每天會做早餐、等小孩回家、盡力照顧家庭；對每個小孩都有耐心和提供幫助，但不會道德綁架或情緒控制，會尊重小孩。但如今現代人活在資本主義社會，很強調「交換」，要如何找到愛自己和照顧他人的中間點，完成佛洛姆說的愛？

第二位朋友認為，「尊重」和「了解」是排在最前面的條件，有了這兩樣才能和沒有血緣關係的人建立愛，而不會對方一廂情願的提供，反而是種壓力。

第三位朋友分享自己的經驗：這幾年才發現，自己不敢拒絕別人，不敢說不，被別人當理所當然，發現自己沒有關注自己，太過在乎別人。某一天突然爆炸，別人不知道為什麼？ 這幾年才開始學「愛自己」。

第四位朋友表示，她讀佛洛姆的書，是想知道有什麼可以應用在孩子身上。要求自己留意「把孩子當尚未成熟的獨立個體」，關係不是條件交換，要有勇氣持續等待。她舉了一個例：小孩去住宿，若回家住「不洗澡」，媽媽不接受但可以理解，會想辦法找出兩人都可以接受的方式，並且先冷靜問自己，為什麼這麼希望小孩做到這件事？(聽完這位媽媽的分享，真是太敬佩了！如果家長都是這樣，想必當老師的做夢也會笑吧！)

第五位朋友提出另外的想法：當大家都「愛自己」，這世界是不是就會「共好」？

接著再延伸「愛自己」和「自私」之間的反思，認為對別人造成困擾得就是自私。

這題討論的非常熱烈，最後有位朋友補充。在《愛的藝術》p.76中談到，相愛的重要元素是「尊重」，責任感很容易變質為支配慾和佔有慾，自己對此很有感，想到自己的交往經驗。

交往中希望對方以自己的需求為主。後來覺察到，因為在原生家庭中沒有得到足夠的安全感，很容易在後來的交往關係中，希望伴侶取代自己的父母，滿足自己的需求。

「認知自己是獨立個體性」，尊重用他的方式去生長，而不是我自己想要的。自己給自己足夠的安全感，而非外求，這才是愛自己。另外也補充，書的後面章節提到留時間給自己聽音樂、沉思，給自己足夠的時間去沉澱，不要用滑手機或看電視去填滿時間，花時間陪伴自己，也是種愛自己。

結語

敲打鍵盤，為讀書會做簡單紀錄時，迴盪在現場的能量還是暖暖在心中。以書會友，人與人之間的真誠交流，真是難能可貴，也很感恩新星巷弄書屋的老闆芸芳，一路上給予信任和支持，讓我能放手嘗試這個原本不在守備範圍內的主題。

而在這幾個月的準備中，我的收穫之一，大概就是不用查找資料，就能把九本佛洛姆的著作照出版年代排好。(笑)

在活動中一起思考

一開始，老師拋出第一個問題：「經典是什麼？」請大家起身尋找書店裡的一本書並做說明。

大家依序上台分享，有《海邊的卡夫卡》(人一生都在尋找自己，也要跟孤獨共處)、《最後14堂星期二的課》、《牧羊少年奇幻之旅》、 《人間失格》、《改變情緒的姿勢》、《生命中不能承受之輕》、《小王子》 、《紅樓夢》(選這本的夥伴表示，國中時會背回目，超酷！)。

緊接著，老師請大家用一句話定義經典，句型是「我是xxx，我認為經典是…….」 大家給的答案也都很有意思：經得起時間考驗、沒看過但一定聽說過、排行榜前三名…… 

老師認為閱讀是很個人的事，以《和我老公結婚吧》為例，說明不要被書名所阻止，才不會錯過很有生命力的作品。

「經典一定要出版超過一定時間嗎？」老師請大家想想：爸媽那個年代的工作八小時，和現在自己工作的八小時，誰比較累？每個時代對「時間」的定義不同。再來，好的作品和經典是兩回事，例如有餐廳明明不好吃，你卻會常想去吃，可能是出於習慣或熟悉感。

老師又拋出問題給大家：「當你決定要深刻閱讀一本書，你通常有哪一些方法呢？或是說，你有什麼特殊的習慣，會特別留意一本書的哪些面向？」

有夥伴回答「共鳴」；有人認為是封面、目錄(是否能解決自己的問題)、作者的年代(不同年代會有不同價值觀)、要傳達的意念等等；也有夥伴很直率表示，沒辦法思考太複雜的，有時看不懂會上網搜尋別人的心得，看韓劇也會看到失去耐心，直接上網搜尋其他人的心得。

聽到這位朋友坦率的分享，真是太有感了，閱讀跟追劇有時很考驗耐心啊！老師也以自己看《少年法庭》和《模範計程車》為例來回應。

在上半場老師接連以幾個問題，帶領大家思考「何謂經典」、「閱讀的方法」等，也提醒大家幾件事：

首先、每個人閱獨側重點的不同，但共同重點是「查資料」

再來、重視閱讀的時機和個人適性：高中生讀《老人與海》，真能理解作者想處理的命題嗎？(處理的命題不是不放棄，而是日複一日、徒勞無功的失落感)

接著、要理解並運用「冰山理論」(身為讀者記得問問題；身為作者記得留縫隙給別人)

最後、找一個批評方法，好好研究(理論能提供不同的視角或工具，幫助我們更深入理解作者的意義和結構。例如女性主義、結構主義、馬克思主義……。

共讀〈 乾淨明亮的地方 〉

下半場我們用七分鐘共讀海明威的短篇小說：〈一個乾淨明亮的地方〉，依序分享對這篇小說的看法。有人從中看到嚮往、有人看到虛無、有人看到年輕人對生命的不在意、有人大方承認「看不懂」……

同一篇小說，每個人看到的點不同。老師也提示大家線索：年輕人對長者有沒有同理心？年輕服務生抱怨「我從沒在三點之前上床睡覺過」，他是否因為顧客久坐不去而被迫晚下班？

另外，文本中有寫到士兵和女子，暗示這不是承平時代。如果去查小說的時代背景，一次世界大戰時，很多人失去信仰，不能怎麼會讓數百萬的人失去性命？小說中信奉天主教的老人選擇自殺，可見宗教對他來說已不重要。

雖然只有短短時間，老師示範以冰山理論去拆解文本中埋藏的線索， 令人印象深刻。

老師最後總結，為何要出海明威的短篇小說集？出發點是台灣很少人討論海明威的短篇小說，希望讓台灣讀者較有系統去閱讀海明威的小說，所以自己全部讀完後挑了十三篇。把〈一個乾淨明亮的地方〉放在最後一篇是對讀者的祝福，此外這也不是終點，可以轉成另一種想像，此後的閱讀或人生是乾淨明亮的。

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馬力本來是月讀書咖 MR Book Café(一間開在竹北的獨立書店)的店主，這間書店從2016年開業，2022年結束營業。實體書店結束後，粉專轉型成「月讀俱樂部」，借用其他場地舉辦讀書會、進行書籍的推廣等。

書店經營這幾年，馬力辦了許多不同主題的讀書會，雖然很可惜沒能躬逢其盛，這場兩小時的工作坊，也足以讓人一窺馬力對「讀書會」這個主題的深耕。

讀書會所為何來：讀書會的性質和目的

馬力一開始就開宗明義，道出讀書會的性質和目的：

讓群體交流與深入討論，一起探討主題、人物、文本手法等。過程中以思辨和對話激盪出多元觀點的火花；主持人準備一些討論問題，鼓勵參與者討論。過程中除了說，聽也很重要。

馬力也請參與者分享，參加過什麼樣的讀書會？有位朋友分享參加過心理師帶領的《背離親緣》。

讀書會的組成要素：先釐清自己的期待，避免失望

接著馬力依參與者的心理需求，區分幾個參加讀書會原因：

想聽這本書的重點、想聽專家的討論焦點、想聽其他人的觀點、想認識同好朋友、其他(還沒遇過的狀況)。這也是我覺得很有收穫的部分之一，過往雖然喜歡參加讀書會，卻始終模模糊糊，沒有那麼精確知道自己想從中得到什麼。如果不清楚自己的期待，後續的落空就在所難免。

有趣的是，馬力本身辦讀書會經驗豐富，所以在理論中穿插大量過往實例，足以互相印證。例如：

第二類是「想聽專家的討論焦點」，會參加的多半是對閱讀理解有高要求的讀者。這種讀書會的特色是專家帶領，知識或時事議題導向，偏社會人文或理論、議題。例如半自傳散文《飢餓》邀請來賓是肉彈甜心；人社主題書《如何在二十一世界反對資本主義》，導讀者是作者的學生；邀請社會學博士/作家許菁芳講《人慈》；邀請關注女性議題的小說家劉芷妤講《使女的故事》。

再例如第四類是「想認識同好朋友」，馬力曾經辦以JOJO為主題的讀書會，參與者眾；也有教育工作者自組的社會理論讀書會，取名為「超硬派讀書會」，選書有《第二性》、《監視與懲罰：監獄的誕生》這種「超硬派」社科類的書。

說明完以上五類讀書會後，馬力也請參與者分享：你參與的讀書會屬於哪一種類型？你對於讀書會的需求有被滿足嗎？你對於理想的讀書會有什麼想像？

有位年輕的媽媽令人印象深刻，自己認真抄筆記，身邊坐著小男孩，安靜專注玩魔術方塊。礙於工作時間和交通，她沒辦法常參加實體讀書會，但參加過小孩的幼兒園園長組織的讀書會，成員主要是媽媽們，偏向教養和情緒類書籍；也參加中央書局和愛智者辦的線上讀書會，目前正在尋找第三題的答案。聽了十分汗顏，相較於她，我的交通問題還算方便，但用功程度沒有她的十分之一。

馬力聽完一輪後，也請老闆芸芳回答第三題。芸芳自嘲是個「嚴格的老師」，認為參與者不一定要看過書，但一定要交流、討論。

馬力做了簡要的總結：聽了一輪下來，會參加讀書會大概兩個原因，第一是「信任」(在場不少朋友是因為信任芸芳辦的活動，所以不管什麼主題都盡量來參加)；第二是單純對某本書或主題有興趣。馬力舉曾辦過《斜槓青年》和《想像的共同體》這兩場讀書會為例，沒想到參與者爆棚，但有些人是對主題有興趣，下次不見得會再來。

馬力認為，讀書會是一種醞釀跟陪伴，是彼此信任的互助團體，在其中自我成長，也幫助群體成長；導讀者要耐心陪伴，等待火花激發(但還不到打架)的時刻。

「我讓愛佈滿全身並推及他人」

經過前面精彩的交流後，馬力提出幾個常見Q&A，第一個問題：「沒讀完書可以參加讀書會嗎？」芸芳認為不一定要讀完，但一定要交流和討論；馬力則認為一定要讀完書，來參加才能進入討論。

再來有個問題：「讀書會不能舉辦線上的嗎？」也令人省思。線上的沒辦法有實體互動和交流，馬力也分享比較容易分心。但礙於交通和時間限制，線上的有時候的確較方便，這也是看個人需求了。

最後，馬力用「我讓愛佈滿全身並推及他人」做結語，她認為讀書會有這樣愛自己和傳遞愛的功能；芸芳以「書聚聚人」回應，書會聚集人，而人與人、人與書也會產生獨特的火花。

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